在平成時(shí)代，日本的出版業(yè)經(jīng)歷了哪些變化？日本出版界什么樣的經(jīng)驗值得中國出版界借鑒？12月22日，在《播種人》的新書(shū)發(fā)布會(huì )上，作者馬場(chǎng)公彥、劉蘇里和劉檸與大家聊了聊日本巖波書(shū)店的出版經(jīng)驗。
記者 | 徐悅東
日本為何會(huì )有新書(shū)、文庫這樣的出版文化？在平成時(shí)代，日本的出版業(yè)經(jīng)歷了哪些變化？日本出版界什么樣的經(jīng)驗值得中國出版界借鑒？
12月22日，上海交通大學(xué)出版社在單向空間·愛(ài)琴海店舉辦了《播種人：平成時(shí)代編輯實(shí)錄》的新書(shū)發(fā)布會(huì )，巖波書(shū)店前總編輯馬場(chǎng)公彥、萬(wàn)圣書(shū)園創(chuàng )始人劉蘇里和知日作家劉檸，與大家談了談巖波書(shū)店的出版經(jīng)驗。
《播種人》，[日]馬場(chǎng)公彥著(zhù)，趙斌瑋、幸丹丹譯，上海交通大學(xué)出版社2019年9月版
出版人回憶錄是時(shí)代的文化史、思想史
馬場(chǎng)公彥提到，此書(shū)書(shū)名《播種人》是巖波書(shū)店的創(chuàng )始人巖波茂雄提出來(lái)的。“種”指作品，而“田地”指讀者。出版人是文化的傳播者，希望在讀者的田地里撒播文化的種子。
劉蘇里說(shuō)，他有一個(gè)習慣：在每天下班的時(shí)候，他會(huì )去看看今天進(jìn)貨的新書(shū)，就像老農看每天的收成一樣。“在某種意義上，我們確實(shí)是同行，你播種了，我來(lái)鋤地。”劉蘇里說(shuō)。
馬場(chǎng)公彥
劉檸認為，巖波書(shū)店不僅僅相當于中國的商務(wù)印書(shū)館，而應該相當于中國的三聯(lián)書(shū)店、商務(wù)印書(shū)館和新華書(shū)店的總和。由此可見(jiàn)，巖波書(shū)店在日本的重要性。馬場(chǎng)公彥這本回憶錄之所以叫《播種人》，也跟當時(shí)巖波茂雄在做巖波書(shū)店時(shí)，用了印象派畫(huà)家米勒的《播種人》來(lái)當書(shū)店商標有關(guān)。
馬場(chǎng)公彥這本書(shū)是出版家的回憶錄，而出版家撰寫(xiě)回憶錄的傳統在日本是根深蒂固的。每一代出版家在退休前夕都會(huì )寫(xiě)一本回憶錄。他們用出版回憶錄的形式，來(lái)呈現日本輿論史、社會(huì )史和文化史的變遷。而讀出版人的回憶錄，也是切入那個(gè)時(shí)代的文化史、思想史的捷徑。
對于中國來(lái)說(shuō)，日本的經(jīng)驗非常具有參考價(jià)值
劉檸認為，巖波書(shū)店作為日本的百年老店，在學(xué)術(shù)、文化的策劃及其推進(jìn)、呈現過(guò)程中扮演了重要的角色。雖然巖波茂雄不是一個(gè)思想家，但他是一個(gè)左翼知識人。他打造的巖波書(shū)店，通過(guò)巖波文庫、巖波新書(shū)等方式，扮演了思想的幕后推動(dòng)者的角色。
除此之外，巖波茂雄還有兩個(gè)思想平臺。一個(gè)是《思想》雜志，這個(gè)刊物創(chuàng )刊于1921年。在二戰前，一群左翼知識分子團結在雜志周?chē)蛏鐣?huì )傳播思想，這本雜志至今依在出版。
第二本刊物是《世界》雜志，創(chuàng )刊于1946年。在一些社會(huì )運動(dòng)里，《世界》雜志有著(zhù)非常大的影響。馬場(chǎng)公彥一開(kāi)始進(jìn)入巖波書(shū)店時(shí)，就是在《思想》雜志里供職，后來(lái)去《世界》雜志做編輯。而馬場(chǎng)公彥的編輯生涯，正好覆蓋了平成時(shí)代。
馬場(chǎng)公彥認為，平成時(shí)代是日本歷史中非常穩定的時(shí)代。日本高速的經(jīng)濟發(fā)展已經(jīng)過(guò)去了，進(jìn)入了少子化的階段。這種穩定性，使得馬場(chǎng)公彥冷靜思考日本的問(wèn)題。因此，他編輯了很多學(xué)術(shù)書(shū)籍，希望借鑒別的國家在進(jìn)入穩定狀態(tài)后，應對老齡化、環(huán)境等社會(huì )問(wèn)題的辦法。對于中國來(lái)說(shuō)，日本的經(jīng)驗非常具有參考價(jià)值。
比如去年年末在中國出版的巖波新書(shū)中，《過(guò)勞時(shí)代》就是最受歡迎的圖書(shū)。因為日本經(jīng)歷過(guò)“過(guò)勞時(shí)代”，并有許多“過(guò)勞死”的案例而聞名?，F在，日本進(jìn)入勞動(dòng)改革階段，盡量縮短勞動(dòng)時(shí)間。而中國現在面臨著(zhù)過(guò)勞的問(wèn)題，這也是《過(guò)勞時(shí)代》在中國暢銷(xiāo)的原因。
《過(guò)勞時(shí)代》，[日] 森岡孝二著(zhù)，米彥軍譯，新經(jīng)典文化 | 新星出版社2019年1月版
平成年代，也是日本出版業(yè)的分水嶺。1996年和1997年是日本出版業(yè)的鼎盛時(shí)期。那時(shí)，全日本的書(shū)店就有2.2萬(wàn)家，現在是1.1萬(wàn)家。在平成的三十年間，日本的出版界經(jīng)歷了從緩慢上升到下降的過(guò)程。劉檸認為，日本出版界的經(jīng)驗能成為中國出版界的前車(chē)之鑒。
限制民眾獲得知識和真相的社會(huì )是很恐怖的
馬場(chǎng)公彥提到，日本侵華戰爭的重要原因之一，便是日本不了解中國。但是，劉蘇里認為，一般來(lái)說(shuō)，大家都認為當時(shí)對中國研究最透徹的國家就是日本。馬場(chǎng)公彥則認為，當時(shí)很多日本人對中國的了解還停留在古代。日本的媒體有沒(méi)有把日本專(zhuān)家研究中國的信息都準確傳達給日本全體國民是一個(gè)問(wèn)題。巖波茂雄想把新近的知識準確地傳達給日本的普通讀者。這也是巖波茂雄起“新書(shū)”這個(gè)名字的原因。
劉檸說(shuō)，馬場(chǎng)公彥和劉蘇里之間的觀(guān)點(diǎn)并沒(méi)有矛盾。日本有對中國有深刻研究的內藤湖南，但他的觀(guān)點(diǎn)依然對中國有重大誤判。滿(mǎn)鐵調查部一系列的調查結果，證明了日本人對中國研究的深入，但這些研究成果也只有精英知曉，跟普通人并沒(méi)有直接的關(guān)系。巖波茂雄注意到了這樣的現象，他就想通過(guò)出版來(lái)搭建一個(gè)知識界精英和大眾之間的橋梁。于是，就出現了巖波新書(shū)、巖波文庫這樣去專(zhuān)業(yè)化，由知識分子書(shū)寫(xiě)的普及讀物。
劉檸
劉蘇里表示贊同，他認為，一個(gè)國家的精英知識集團，對另外一個(gè)國家了解多少并沒(méi)有很大意義，重點(diǎn)在于這些知識能通過(guò)什么樣的途徑、方式和方法以及說(shuō)辭傳遞給廣大民眾。否則，這些民眾就會(huì )像戰爭時(shí)期的日本人一樣，像被動(dòng)員起來(lái)的機器人，限制民眾獲得知識和真相的社會(huì )是很恐怖的。
日本出版業(yè)在盛期之后沒(méi)有“跳水”
馬場(chǎng)公彥表示，新書(shū)和文庫是日本出版文化的一部分。由于它們的開(kāi)本方便攜帶、價(jià)格便宜，在日本人上下班通勤的時(shí)候，許多人會(huì )讀書(shū)。在如今日本一年中所出版的種類(lèi)中，有20%的書(shū)是新書(shū)，另外有20%的書(shū)是文庫。而日本的書(shū)店，在最引人注目的書(shū)架上，肯定會(huì )擺上新書(shū)和文庫。
劉檸補充說(shuō)，在日本，主流的開(kāi)本有三種：?jiǎn)涡斜?、新?shū)和文庫。新書(shū)和文庫都是比較小的開(kāi)本。而且，文庫和單行本是直接配套的。某本書(shū)在單行本出版三四年收回成本之后，同樣的內容還可以做成文庫本，而價(jià)格就下降了。日本出版業(yè)在過(guò)了盛期之后沒(méi)有“跳水”，背后是因為新書(shū)和文庫支撐著(zhù)。因為新書(shū)和文庫的受眾面非常大。
在中國，近些年圖書(shū)價(jià)格明顯貴了起來(lái)。劉檸認為，中國這兩年的書(shū)價(jià)開(kāi)始超過(guò)日本，而劉蘇里補充說(shuō)，中國學(xué)術(shù)書(shū)的定價(jià)已經(jīng)開(kāi)始逼近美國了。劉檸認為，日本出版的標準化，比如新書(shū)、文庫，對日本能在出版蕭條的時(shí)代，品種和受眾都不減少，起到了非常大的作用。
劉蘇里
因此，劉蘇里呼吁，大家要注意下書(shū)價(jià)上漲的問(wèn)題。因為有些好書(shū)因為貴而沒(méi)有辦法廣為流傳?，F在，很薄的一本書(shū)就可能賣(mài)到四五十塊錢(qián)，這很可能是一個(gè)低收入者三天的午飯錢(qián)。而日本的新書(shū)和文庫的低價(jià)，也是中國出版界可以學(xué)習的地方。
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